2009-12-12 10:02:12
Медведев
Участник
Сообщений: 20
Наград: 0
Подарков: 0
DMS111 написал(а):
Приветствую, но мы вряд ли встречались, вы меня с Ромой Хонятинским спутали (он же Рыжий) по всей видимости. Он обычно в округе Алексеевского по полям отирается.
Что касается остального. Процитирую проф. Преображенского.:” Не читайте перед обедом советской прессы”, а от себя добавлю: и коллегу своего меньше слушайте. Есть достаточное количество более достоверных источников.
Вот 1я дуХовная грамота Донского: http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DG/dmi_1g.htm
Вот 2 я: http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DG/dmi_2g.htm
Если не затруднит, ткните в фрагмент, где упоминается Голнево.
То же самое и в духовной Калиты. Самая ближняя, упомянутая деревня – Буньково. И все. Ни Голочелово, ни, тем более Голнево – Роднево там нет. Т.е. на 14-15 век ничего подобного нет.
Более того, в Писцовой книге никакого Голнева, тож нет. ни в виде пустоши, никак. Это к вопросу о 16м веке.
Первый раз Глнево-Роднево засвечвается в ПГМе Коломенского у-да. )Можно свериться с Кусовым. Это примерно 1774+/-2-3 года. Там это сельцо. И расположено как раз под современными дачами.
На Шуберте – это 1854й, его уже нет.
Что в итоге: Зародилось после 1540х годов, достояло до конца 18го, в середине 19го – умерло, естествнным образом, слившись с Троицким- Голочеловым.
Переходим к Голочелову.
Открываем Поспелова, читаем:”… Упоминается в писцовой книге 1577года (да, упоминается). Название по более раннему владельцу Ср. помещики Голочёловы, владевшие в 16м веке деревнями на не большом удалении от рассматриваемой…” Все. Никакого Донского с Калитой.
Двойное название Троичкое -Голочелово, по церкви, не помню, сейчас какого гда, на вид не старше конца 18го.
Внимание, вопрос – с какого бока здесь Балакирев?
Что касается мега битвы…
Не знаю, где вы там накопали наконечников, лично я нашел 1, рядом с Хириным и 10к пуль-грибков 17го, на сожженной мельнице в Голочелове на склоне. Вот по ней точно залп давали. Собственно – все. На мой дилетантский взгляд – битва битв представляла собой банальный мордобой… Собственно примерно так она и опсывается.
Еще раз повторяю – меньше слушайте восторженных краеведов. Это раз.
И если хочешь с гарантией заблудиться – спроси дрогу у местного аборигена – это два.
И та и другая мудрость лично выстрадана.
Ну, значит, обознался….про знакомство…., тот Рома говорил, что он с Болше-Алексеевского
…..роскошную Новгородку показывал. Его высказывание о том, что давно «работает» по 14-15 веку, и навела на мысль о заочном знакомстве.
Ну, а сравнение моего коллеги с советской прессой….это зря. Информацию тоже не из фельетонов черпаем
А Маковец как волость, действительно упомянута в духовных грамотах и Донского и Калиты :
Се дал есмь сыну своему болшему Семену: Можаеск со всими волостьми, Коломну со всими Коломеньскими волостьми, Городенку, Мезыню, Песочну и Середокоротну, Похряне, Усгьмерьску, Брошевую, Гвоздну, Ивани деревни, Маковець,………..
А вообще историки спорят по поводу расположения древней Коломенской
волости Маковец вот выдержка из книги А.Б. Мазурова :
http://webfile.ru/4153991
А вот из книги Юшко А.А. кстати составленная ей карта говорит в пользу того
что волость Маковец дествительно в последствии стала Маковским станом
Коломенского уезда о чем и высказаны предположения
http://webfile.ru/4154003
http://webfile.ru/4154006
Да и Иванчину-Писареву нельзя не доверять повсеместно
http://webfile.ru/4153818
Гольнево в упоминаниях действительно нет. Но Маковец то есть!! Как волость и по логике, со всеми «внутренностями»….т.ч. и Гольнево
Гольнево, все-же упоминается в писцовых книгах
http://webfile.ru/4153817
Общем, что мы имеем? Имеем Маковец как волость, её расположение, её примерный центр, упоминания о ней у различный авторов.
Что интересует лично меня, так это состав волости. В частности Гольнево. И карта краеведа Кожемякина дает основания предположить примерное место нахождение, какой-то загадочной деревни.
Про Балакиревку можно не переспрашивать, я и выше постился и сейчас повторюсь:…
В памяти людской остались предания о нахождении некоего населенного пункта. По прошествии значительного времени, забылось, и название и точное местонахождение
Иванчиным-Писаревым, с помощью тогдашнего населения была придумана красивая сказка про шута и его деревню. Вот только на основании чего?……Вопрос открытый
А там где был «забор Балакиревки» и выше по полю, полно подтверждений существовавшего населенного пункта. И исчез он в те времена, что я писал ранее.
Основная масса этой деревни лежит в овраге…..снесенная бульдозерами.
По находкам именно из оврага,….роскошная пластика с эмалями 14-15 вв. Похвастаться не могу, не я был находчиком, да и не выставлялись те находки на обозрение вообще.
Наконечников там тоже предостаточно. Только не все копают такие сигналы.
После известных тебе событий с поднятым там недавно кладом, там побывало гигантское количество людей, в том числе и археологи(не официально)…эти ребята копали все.
Подтверждением о внезапном исчезновении этой деревни, клад, думаю может служить.
Останусь при своем, деревня была и называлась Гольнево
С уважением
Отредактировано Медведев (2009-12-12 10:03:18)