Ну, приветствую тут всех "краеведов"! <

Список разделов Историческое краеведение и генеалогия История Архив

Описание: Архив тем и сообщений с предыдущих площадок - bunkovostupnarod.0pk.ru и stupino.ipb.su
Модератор: Кирилл_Н

#1 T.Larina » 22.09.2013, 17:01

SVM
Активный участник
Зарегистрирован: 2010-04-17
Приглашений: 0
Сообщений: 36
Репутация: + +4
Позитив: +0
Подарков: 0


2010-04-17 20:38:07

С ДМСом здороваться не буду (сегодня уже здоровались). С неким Леонидом я тоже знаком (он тут как-то проскальзывал - Иванчина-Писарева что ли скачивал). Он у Голочелово осенью 2009 г. распаханный клад Ивана 3го собрал (а мы с ДМСом до него не дошли несколько метров). Всем остальным здравствуйте! Готов общаться на краеведческие темы сколь угодно.
Кстати, осенью 2009 г. в поле у Б. Алексеевского плугом выковыряли кубышку целую с чешуйками (средневековыми монетами). Вот вам сразу и краеведческая новость! :flag:
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#2 T.Larina » 22.09.2013, 17:03

T.Larina
Администратор
T.Larina
Откуда: СНТ "Буньково"
Зарегистрирован: 2009-03-21
Приглашений: 0
Сообщений: 590
Репутация: +7
Позитив: +52
Подарков: 0


2010-04-17 20:40:46

И Вам здравствуйте! :)
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#3 T.Larina » 22.09.2013, 17:04

2010-04-17 20:53:28

SVM
Активный участник
Зарегистрирован: 2010-04-17
Приглашений: 0
Сообщений: 36
Репутация: + +4
Позитив: +0
Подарков: 0



Так.. Полистал краеведческую страничку форума. Интересные дискуссии. :cool:
С Романом Рыжим, он же Хонятинский, я тоже знаком. Встретились осенью 2008 г. на околице Четряково. Потравили друг друга байки искательские и раскланялись. Еще я (да и ДМС тоже) знакомы с неким Владимиром из Хонятино (там у него дача). Мы встретились с ним лет 5 тому назад на Царевом погосте (что у Б. Алексеевского). Зовем его меж собой - Вова Хонятинский. 8-)
Что касается дер. Никитинки Филозовской тож (она же дер. Философово), то самая ранняя найденная мной там монета - Джанибеков дирхем 1352 г. (дирхем хана Джанибека). Место, кстати, ну очень живописное. И хотя там искать уже нечего, но гулять там все равно приятно.
А тут кто-то ДМСа на дачу приглашал поискать??? А можно я его вместо него? :glasses:

Кстати, летом 2009 г. ДМС по писцовым книгам 17 в. нашел кучу деревенек, ныне не существующих. Их и на ПГМ уже не было даже в виде пустошей. Некоторые из них по меркам 15 в. были очень даже зажиточными, судя по подъемному материалу.

Отредактировано SVM (2010-04-17 20:54:06)
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#4 T.Larina » 22.09.2013, 17:05

2010-04-17 20:58:49

T.Larina
Администратор
T.Larina
Откуда: СНТ "Буньково"
Зарегистрирован: 2009-03-21
Приглашений: 0
Сообщений: 590
Репутация: +7
Позитив: +52
Подарков: 0

SVM написал(а):

С Романом Рыжим, он же Хонятинский, я тоже знаком.

SVM написал(а):

Зовем его меж собой - Вова Хонятинский. 8-)

Слушайте, прямо-таки клички даёте друг другу! ЗдОрово! :)
SVM написал(а):

Место, кстати, ну очень живописное. И хотя там искать уже нечего, но гулять там все равно приятно
.

Так, всё, теперь я знаю, куда надо ехать путешествовать!
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#5 T.Larina » 22.09.2013, 17:06

2010-04-17 21:05:05

SVM
Активный участник
Зарегистрирован: 2010-04-17
Приглашений: 0
Сообщений: 36
Репутация: + +4
Позитив: +0
Подарков: 0

А как еще запомнить человека, встреченного в поле? Имя+привязка к местности, где произошла встреча. Кстати, вполне себе по древнерусски. Дмитрий Донской, Александр Невский, Дмитрий Боброк-Волынский, Марфа Старицкая. :D

Что касается ехать путешествовать, то рекомендую заезжать через Лаптево, далее по опушке леса проселком, потом налево в поле до рощицы, и направо вниз с холма к Никитинке. Открывается чудесная панорама. Рекомендую!!!!
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#6 T.Larina » 22.09.2013, 17:07

2010-04-17 21:17:54

T.Larina
Администратор
T.Larina
Откуда: СНТ "Буньково"
Зарегистрирован: 2009-03-21
Приглашений: 0
Сообщений: 590
Репутация: +7
Позитив: +52
Подарков: 0

SVM написал(а):

Дмитрий Донской, Александр Невский, Дмитрий Боброк-Волынский, Марфа Старицкая. :D

Вот-вот. Географическая привязка.
Ну, тогда приветствуйте Татьяну Буньковскую! :D
SVM написал(а):

Что касается ехать путешествовать, то рекомендую заезжать через Лаптево, далее по опушке леса проселком, потом налево в поле до рощицы, и направо вниз с холма к Никитинке. Открывается чудесная панорама. Рекомендую!!!!

Спасибо Вам большое! Знаете, когда проезжаю мимо поворота на Лаптево, всегда туда тянет. Видимо, не зря. :)
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#7 T.Larina » 22.09.2013, 17:08

2010-04-17 21:42:22

SVM
Активный участник
Зарегистрирован: 2010-04-17
Приглашений: 0
Сообщений: 36
Репутация: + +4
Позитив: +0
Подарков: 0


Ну, тогда можно и проще. Поворот на Лаптево, потом после ферм второй съезд в поле слева. Упали в поле, взяли правее и едете по проселку в сторону макушки холма через Болошивку. Поднимаетесь по проселку вверх, перед первым леском впереди справа поворот направо (после ЛЭП, силосной кучи), вдоль леса и налево. Сваливаетесь с холма в Никитинку и любуетесь видами. Кстати, видами необходимо начать любоваться уже с верхушки холма.

А не на верхушке ли этого холма осенью прошлого года форумчанин Леонид искал центр Маковского стана? Там, по-моему, его нива загорала ранним утром в тумане. :flag:

Отредактировано SVM (2010-04-17 21:43:44)
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#8 T.Larina » 22.09.2013, 17:09

2010-04-17 23:11:41

T.Larina
Администратор
Откуда: СНТ "Буньково"
Зарегистрирован: 2009-03-21
Приглашений: 0
Сообщений: 590
Репутация: +7
Позитив: +52
Подарков: 0


Так аппетитно описано, что душа теперь рвется в Никитинку!
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#9 T.Larina » 22.09.2013, 17:10

2010-04-24 08:03:31

Старик
Модератор
Зарегистрирован: 2009-06-27
Приглашений: 0
Сообщений: 207
Репутация: + +12
Позитив: +0
Подарков: 0


Приветствую всех пахарей земли русской. С улыбкой встретил новое имя у нашей Татьяны Буньковской. Как молодежь говорит - прикольно.
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#10 T.Larina » 22.09.2013, 17:11

2010-05-05 12:41:17

Лесной
Модератор
Лесной
Зарегистрирован: 2010-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 122
Репутация: + +10
Позитив: +4
Подарков: 0


SVM написал(а):

А не на верхушке ли этого холма осенью прошлого года форумчанин Леонид искал центр Маковского стана?

К стати, о центре Маковского стана... Где то слышал, что Маковец - это старое название с. Троицкое - Лобаново. Кто нибудь встречал этому подтверждение или опровержение в письменных источниках???

Отредактировано Лесной (2010-05-05 12:42:40)
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#11 T.Larina » 22.09.2013, 17:12

2010-05-05 20:50:34

T.Larina
Администратор
T.Larina
Откуда: СНТ "Буньково"
Зарегистрирован: 2009-03-21
Приглашений: 0
Сообщений: 590
Репутация: +7
Позитив: +52
Подарков: 0


Интересная версия. Впервые слышу. Интересно было бы почитать.
P.S. Кстати, где-то в Интернете наткнулась на мысль о том, что Троице-Лобаново - это Троя Гомера. :)
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#12 T.Larina » 22.09.2013, 17:13

2010-05-05 23:24:59

Лесной
Модератор
Лесной
Зарегистрирован: 2010-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 122
Репутация: + +10
Позитив: +4
Подарков: 0


Ничего смешного )) Поищу где видел и покажу)
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#13 T.Larina » 22.09.2013, 17:14

2010-05-06 18:20:57

Лесной
Модератор
Лесной
Зарегистрирован: 2010-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 122
Репутация: + +10
Позитив: +4
Подарков: 0


Вот, нашел в закромах... Часть схемы коломенского уезда на XV век. Составила ее А.А. Юшко - археолог, доктор исторических наук...
Мне видится два названия, относящиеся к одной точке... Чем руководствовалась А. Юшко? Кто знает?
И Троя тут ни при чем :)
Отредактировано Лесной (2010-05-06 18:23:19)
Вложения
629-1-f.jpg
629-1-f.jpg (23.25 КБ) Просмотров: 1182
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#14 T.Larina » 22.09.2013, 17:16

2010-05-06 20:49:36

T.Larina
Администратор
T.Larina
Откуда: СНТ "Буньково"
Зарегистрирован: 2009-03-21
Приглашений: 0
Сообщений: 590
Репутация: +7
Позитив: +52
Подарков: 0


Лесной написал(а):

Мне видится два названия, относящиеся к одной точке...

Мне тоже. Или "Маковец" - это подпись к какой-либо территории, именующейся так. Только тогда здесь не будет логики, потому что общее название стана или территории обозначили бы другим шрифтом или выделили как-то по-другому.
Про Юшко слышала. Заслуживает уважение.
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#15 T.Larina » 22.09.2013, 17:17

2010-05-06 21:09:01

Лесной
Модератор
Лесной
Зарегистрирован: 2010-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 122
Репутация: + +10
Позитив: +4
Подарков: 0

T.Larina написал(а):

Или "Маковец" - это подпись к какой-либо территории, именующейся так. Только тогда здесь не будет логики, потому что общее название стана или территории обозначили бы другим шрифтом или выделили как-то по-другому.

Именно. Но интересно, на основании чего Юшко сделала эту пометку...
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#16 T.Larina » 22.09.2013, 17:17

2010-05-18 21:26:11

SVM
Активный участник
Зарегистрирован: 2010-04-17
Приглашений: 0
Сообщений: 36
Репутация: + +4
Позитив: +0
Подарков: 0


Троице-Лобаново не входило в Маковский стан.

Указание при упоминании церкви на ее географическую привязку вполне в духе времени (церковь Успения на вражке, Покрова на рву). Так что церковь Троицы что на Маковце вполне себе может быть.

Опираться на карту Юшко все равно что идти из Лаптево в Ламоново по карте Луны. Например, село Свербеево у нее показано на другом месте. Оно было и есть, но не там.

Лесной, а вы не Леонид часом??? Книга Юшко теперь как опознавательный знак. :flag: 8-)
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#17 T.Larina » 22.09.2013, 17:18

2010-05-19 00:00:22

Лесной
Модератор
Лесной
Зарегистрирован: 2010-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 122
Репутация: + +10
Позитив: +4
Подарков: 0


SVM написал(а):

Троице-Лобаново не входило в Маковский стан.
Указание при упоминании церкви на ее географическую привязку вполне в духе времени (церковь Успения на вражке, Покрова на рву). Так что церковь Троицы что на Маковце вполне себе может быть.
Опираться на карту Юшко все равно что идти из Лаптево в Ламоново по карте Луны. Например, село Свербеево у нее показано на другом месте. Оно было и есть, но не там.
Лесной, а вы не Леонид часом??? Книга Юшко теперь как опознавательный знак.

Все так, но Юшко наверняка не из воздуха это взяла. Вот и стало интересно - где это она вычитала, в каком древнем акте, раз уж на то пошло.

ПС. Я к счастью не Леонид (если Вы о том, о котором думаю я)
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#18 T.Larina » 22.09.2013, 17:19

2010-05-19 21:54:59

SVM
Активный участник
Зарегистрирован: 2010-04-17
Приглашений: 0
Сообщений: 36
Репутация: + +4
Позитив: +0
Подарков: 0


Ну, не Леонид, значит не Леонид. Обознался.

Юшко опиралась на труды Веселовского. И тот, и другой заслуживают уважения, но время идет, все меняется. Так что принимать их труды за истину в последней инстанции не стоит.
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#19 T.Larina » 22.09.2013, 17:20

2010-05-19 22:11:34

T.Larina
Администратор
T.Larina
Откуда: СНТ "Буньково"
Зарегистрирован: 2009-03-21
Приглашений: 0
Сообщений: 590
Репутация: +7
Позитив: +52
Подарков: 0


SVM написал(а):

Троице-Лобаново не входило в Маковский стан.

В Алексеевскую волость?
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

#20 T.Larina » 22.09.2013, 17:20

2010-05-19 22:22:03

SVM
Активный участник
Зарегистрирован: 2010-04-17
Приглашений: 0
Сообщений: 36
Репутация: + +4
Позитив: +0
Подарков: 0


Я не помню уже куда входило Троице-Лобаново. Да и так ли это важно? Границы станов плавали.
Кстати, интересный факт, навеян Алексеевской волостью (пересказываю Поспелова): село Большое Алексеевское - в церкви села был придел мтрп. Алексия. Название села и наличие придела указывает на то, что село принадлежало московскому митрополиту Алексию, жившему в 14 в. и бывшему наставником юного князя Дмитрия, будущего Донского. Село Авдотьино - видимо, принадлежало жене кн. Дмитрия Донского Евдокии/Авдотьи.
T.Larina F
Администратор
Администратор
Аватара
Возраст: 26
Откуда: Москва, СНТ Буньково
Репутация: 210
Лояльность: 164
Зарегистрирован: 06.09.2013
С нами: 4 года 1 месяц

След.

Вернуться в Архив

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron